Forslag om at skære i børne- unge ydelser

[Forunderligt]

Pis!

http://www.dr.dk/nyheder/penge/grafik-loekke-vil-skaere-i-boernepengene

 

Jeg forstår det ikke rigtigt - altså argumentet er at jo flere man er jo billigere er det pga "stordriftfordele" mjaeh... arvetøj osv det kan jeg godt se. Men det JEG bruger børnepengene til blir ikke meget billigere hverken med alderen eller pr barn i husstanden. Det er fx fodtøj og overtøj til årstiden og opdatering af garderoben samt enkelte større udgifter familien har, hvis det er råd til det...

 

Men jeg troede vi gerne skulle ha flere børn her i DK, og det der er bestemt et modargument mod mere end 2 stk pr familie.

 

Jeg kan ikke lade være med at tænke at dem som bliver hårdest ramt er de "fattigste" børnerige børnefamilier i DK, dem som faktisk må regne de penge ind i budgettet på den ene eller anden måde. Og måske lidt udlændinge, jeg ved ikke om det er en fordom? Men jeg tænker de måske oftere har store familier af kulturelle eller andre grunde. Og så tænker jeg at de familier som måtte ha lyst til at få mange børn nok lige må gå budgettet efter en ekstra gang. 

 

Hvad mener I? Blir I ramt hvis det indføres? Er vi egentlig bare snotforkælede her i DK? :) 

[Lovely Lady]

Gad vide, hvordan detaljerne er ift delebørn og myndige børn :chin: Aktså jeg tror, heg kan regne det ud, men..

Det har vel længe været et hedt ønske hos Dansk Folkeparti at skære i bfy'en for familier med mange børn ud fra ræsonnementet om, at det er de udenlandske familier, der har mange børn - eller husker jeg helt galt? :unsure Hvad det angår forstå jeg ikke, at man så ikke istedet bytte bfy'en ud med billigere institutioner, når nu man også forfærdelig gerne vil have de familiers børn i institution :chin:

Jeg er enig i, at det rammer mindrebemidlede familier hårdest - det kan man vist dårligt modsige.

I forhold til, om pengene bruges til noget andet, end dét der er billigere ved de senere børn i rækken, så er det jo familiens samlede udgiftsniveau, man sigter til og pengene er jo ikke øremærkede. Men jeg ved nu ikke, hvor meget jeg egentlig giver for det - ting bliver jo slidt, og så er der andre udgifter ved at have mange børn.

Vi er da helt sikkert forkælede i Danmark - men det ændrer vel ikke på, at de varslede ændringer kan tingene svære i familier, hvor mulighederne i forvejen er små (og i nogen familier vil staten næppe spare noget - jeg tænker egentlig, at en del udgifter bare vil skulle dækkes af andre sociale sikkerhedsnet).

Vi kommer næppe i klemme herhjemme - vi planlægger ikke flere børn.

[Guest]

De indførte jo noget lignende en kort periode for nogen pr siden... Som de ophævede igen mener jeg.... Hvor man kun fik halv ydelse til barn nr 3... Men altså det blev jo ikke rigtigt noget mere...dengang..

Hmm hvad jeg synes om det... Jeg må lige tænke lidt over det..

Men herhjemme får det næppe betydning.

[Fister]

Jeg mener alle mulige ting om det og kan alligevel aldrig helt blive enig med mig selv. Men jeg vender altid tilbage til det samme: bfy er til børnene og børn skal man ikke gøre forskel på!

[girly1988]

Jeg synes egentlig slet ikke man skal foretage nogle ændringer som kun gør det sværere at få folk til at vælge flere børn til...

[Barbamama]

Vi kan godt blive ramt af det, men jeg forventer ikke at komme i klemme på det... Hvis det bliver sat i værk fra 2025 og vi til den tid har tre børn, og jeg kigger på nuværende satser, så vil vi gå glip at 700 kr i kvartalet. Det giver ikke mig personligt sved på panden. Men det kan det sikkert gøre for mange andre, og endnu mere hvis man har 4 børn eller flere.

Jeg synes det virker som en "tisse i bukserne for at holde sig varm" løsning (som Lady H siger, så vil andre sikkerhedsnet måske skulle dække de udgifter som nogle familier ikke længere har råd til), en løsning på bekostning af dem der måske i forvejen kæmper og en "skyder sig selv i foden" løsning, hvis målet ellers er, at vi skal få flere børn.

Så jeg er ikke som sådan bekymret men heller ikke særligt meget fan.

[mille1981]

C fylder 18 til november, så vi vil ikke nå at blive ramt. Men hvis vi blev, ville det ikke gøre den store forskel. Det er 200 kr om måneden, og det gør ingen forskel her.

Men jeg synes der er voldsomt at gå fra 75% ved nummer tre til nul ved nummer 4! Der kunne de godt lave en graduering så det måske hed 50, 25 og så nul ved nummer 6 barn.

Mange af de store ting er jo købt. Jeg tænker barnevogn, vugge, tremmeseng, højstol, autostol. Overtøj kan ofte også arves de første år, så helt fair at de skærer ved barn nummer tre. Men nummer fire synes jeg er for voldsom.

[Lovely Lady]

C fylder 18 til november, så vi vil ikke nå at blive ramt. Men hvis vi blev, ville det ikke gøre den store forskel. Det er 200 kr om måneden, og det gør ingen forskel her.

Men jeg synes der er voldsomt at gå fra 75% ved nummer tre til nul ved nummer 4! Der kunne de godt lave en graduering så det måske hed 50, 25 og så nul ved nummer 6 barn.

Mange af de store ting er jo købt. Jeg tænker barnevogn, vugge, tremmeseng, højstol, autostol. Overtøj kan ofte også arves de første år, så helt fair at de skærer ved barn nummer tre. Men nummer fire synes jeg er for voldsom.

Men det er jo besparelser, der holder op efter nogen år, og jeg går ud fra, at gradueringen skal blive ved med at gælde? :chin:

Jeg har vist ikke en fast holdning til det - jeg synes egentlig, at det er lidt svært :)

[Barbamama]

Jeg synes bare det er så individuelt om fx en barnevogn kan gå i arv... Det kan den da nok, hvis man startede med at købe en ny god vogn og nr 2 skal i den. Men hvis man skal have 5. barn og stadig bruger samme barnevogn som dengang var købt brugt og sløjt, så begynder det jo at knibe.

Og så kan man sige alt muligt om, at man ikke skal få børn, man ikke har råd til. Det hjælper bare ikke dem, der HAR fået børnene. Og igen, hvis vi som samfund gerne vil have, at der fødes flere børn, så synes jeg, vi skyder os selv i foden, ved at sænke hjælpen til dem.

[Guest]

Vores børnepenge indregnes ikke i budgettet, og det er ikke fra de penge jeg køber noget til ungerne, så jeg tror ikke vi ville blive ramt...

[Fister]

Det handler da helt sikkert mere om signalværdi. At man skal kunne forsørge de børn man sætter i verden selv og samfundet ikke "vil blive ved" at træde til. Det har, tror jeg, intet at gøre med tremmesenge og autostole. Så skulle man jo have en fødselsbonus i stedet for bfy.

Og det kan man jo så mene om, hvad man vil. Jeg synes det er ok at have en holdning til at der skal være en grænse, men filmen knækker bare for mig, når det er børnene det går ud over. Så derfor er jeg ikke fan af at nuancere på den front.

Det handler jo også om, at vi lever i en verden hvor børn er et tilvalg. Og så er der nogen der er uenige i de valg andre tager. Samtidig gør vi alle værdier op i kroner og effektiviserer med økonomiske incitamenter. Det her er bare en måde at regulere ud fra sit værdisæt uden at sige det lige ud. Familier med fem børn passer jo ikke ind på det moderne arbejdsmarked, veller?!!

[Forunderligt]

Jeg sakser lige ind nogle satser jeg har kigget på:

 

Hvor meget du får i børne- og ungeydelsen kommer an på dit barns alder. Se satserne (2016) herunder:

Beløbet kommer an på barnets alder:   Børneydelse udbetales hvert kvartal:  

0-2 år

3-6 år

7-14 år

4.470 kr. per kvartal

3.537 kr. per kvartal

2.784 kr. per kvartal

Ungeydelse udbetales hver måned:   15-17 år 928 kr. per måned

 

Hvis vi først taler om at de her ændringer træder i kraft om 10 år vil vi jo kun ha hjemmeboende børn tilbage, jeg kan ikke helt gennemskue hvor gradvist de her forslag evt skal gennemføres når det hedder 2025 planen.

[Forunderligt]

Jeg sakser lige ind nogle satser jeg har kigget på:

 

Hvor meget du får i børne- og ungeydelsen kommer an på dit barns alder. Se satserne (2016) herunder:

Beløbet kommer an på barnets alder:   Børneydelse udbetales hvert kvartal:  

0-2 år

3-6 år

7-14 år

4.470 kr. per kvartal

3.537 kr. per kvartal

2.784 kr. per kvartal

Ungeydelse udbetales hver måned:   15-17 år 928 kr. per måned

 

Hvis vi først taler om at de her ændringer træder i kraft om 10 år vil vi jo kun ha hjemmeboende børn tilbage, jeg kan ikke helt gennemskue hvor gradvist de her forslag evt skal gennemføres når det hedder 2025 planen.

Ok det gad den ikke lige sætte pænt op, I må lige forestille jer beløbene sat op efter år

[Forunderligt]

Mon ikke dele- og bonusbørn osv blir regnet til hvor de har adresse. 

[Pumpkins]

Jeg er lidt splittet her. For hvis man har 4+ børn, så er det alligevel en ret stor udskrivning. Jeg har tit tænkt, at vi da godt nok får mange penge i børnefamilieydelse - med 2 børn på 4 og 0 er det alligevel 8000, der dumper ind på kontoen hver 3. Måned. Hvis vi havde 5 børn, kunne vi komme ret tæt på 20.000 kr, 4 gange om året.

Jo, jo, man burde kun få de børn, man selv kan forsøge, men når det er sagt, så kender jeg ingen, der har sendt pengene tilbage igen. For os giver de lige præcist et økonomisk frirum til at kunne købe vinterstøvler, junioseng, mad til barnedåb, eller ny autostol etc., uden at det skal tages af opsparingen.

På den ene side, synes jeg, at det er spild af penge, når man også giver familier, der har en høj indkomst, så relativt mange penge. Lidt "rødt" sat op, kunne vi bruge pengene på meget andet end at give velhaverfamilier lommepenge - hvilket så taler for, at man burde indkomstbestemme børnepengene.

På den anden side, synes jeg ikke, at man skal "straffes" for at have børn og penge på samme tid. Hvis alle får det samme, er der også en retfærdighed i det.

[Vinnus]

Jeg er lidt splittet her. For hvis man har 4+ børn, så er det alligevel en ret stor udskrivning. Jeg har tit tænkt, at vi da godt nok får mange penge i børnefamilieydelse - med 2 børn på 4 og 0 er det alligevel 8000, der dumper ind på kontoen hver 3. Måned. Hvis vi havde 5 børn, kunne vi komme ret tæt på 20.000 kr, 4 gange om året.

Jo, jo, man burde kun få de børn, man selv kan forsøge, men når det er sagt, så kender jeg ingen, der har sendt pengene tilbage igen. For os giver de lige præcist et økonomisk frirum til at kunne købe vinterstøvler, junioseng, mad til barnedåb, eller ny autostol etc., uden at det skal tages af opsparingen.

På den ene side, synes jeg, at det er spild af penge, når man også giver familier, der har en høj indkomst, så relativt mange penge. Lidt "rødt" sat op, kunne vi bruge pengene på meget andet end at give velhaverfamilier lommepenge - hvilket så taler for, at man burde indkomstbestemme børnepengene.

På den anden side, synes jeg ikke, at man skal "straffes" for at have børn og penge på samme tid. Hvis alle får det samme, er der også en retfærdighed i det.

Lige til det sidste.. så startede den ud som en hjælp til de laveste stillede. Dvs at over en vis indkomst fik man den ikke.

Det var først i slutningen af 90'erne at det blev gjort sådan at alle skulle have.

Jeg kender en del lavtlønnede hvor den er regnet med i budgetterne og hvor det er en stor hjælp. De ville så blive ramt yderligere af det her makværk.

[Fister]

Lige til det sidste.. så startede den ud som en hjælp til de laveste stillede. Dvs at over en vis indkomst fik man den ikke.

Det var først i slutningen af 90'erne at det blev gjort sådan at alle skulle have.

Jeg kender en del lavtlønnede hvor den er regnet med i budgetterne og hvor det er en stor hjælp. De ville så blive ramt yderligere af det her makværk.

Jo, men så kan man vel også argumentere for at det er temmeligt friskt at få 4 børn, hvis ens budget så er afhængigt af bfy.

Jeg vil gerne understrege at jeg på ingen måde mener af staten skal bestemme hvor mange børn en familie må få! PÅ INGEN MÅDE, men det er vel det her der er essensen i, hvorfor bfy nu skal reguleres med antallet af børn. Og der er jo nemlig en kæmpe udfordring i af vi tilsyneladende får for få børn. Det er også kattens at befolkningen ikke bare sørger for at få 2,5 i hver familie, så man var helt ude over denneher diskussion om rettigheder (siger jeg med et glimt i øjet).

For mig handler problematikken dog slet ikke om forældrene, men om børnene. Derfor er det for mig ikke så meget at rafle om. Bfy er til ALLE børn.

[blomst27]

Men dem med høje lønninger betaler jo også en del mere i skat, i absolute og relative tal.

Og hvis man stiller det lidt skarpt op kan man komme ud for at det i princippet ikke betaler sig at få en vis løn for det er økonomisk mere rentabelt at få en lavere løn=arbejde mindre hvilket jo også er helt helt forkert!

Og så tænker jeg at pengene vel skal gå til feks overtøj, udstyr etc så man ikke skal bruge sin opsparing etc og det må vel gælde for alle uanset indkomst?

[Timmy]

Vi har mange børn så vi bliver da ramt. Jeg spekulere dog ikke på det, vi bliver i forvejen skåret lidt procentvis pga vores indkomst. Vi er ikke afhængige af BFY og har ikke det regnet ind nogen steder... Jeg synes grundlæggende ideen er god, da jeg synes det er folks eget ansvar at kunne forsørge sine mange børn. Jeg tør personligt ikke være afhængig af BFY da det i mine øjne er en "usikker indkomst" som kan blive pillet ved

[skruk]

Vi har det ikke i vores budget og vi bliver heller ikke ramt pt ;) men jeg tænker, at der kan opstå situationer, der ikke var forudsagt. Fx mistet job, sygdom osv. Derudover er det jo netop ikke kun med bfy mange familier bliver ramt, men også på rentefradraget, som jeg læste et sted kunne betyde en skattestigning på 19( :unsure ) for en børnefamilie.

[Guest]

Nu siger jeg så lige det upopulære i dette forum.

Hvis man ikke kan få sit budget til at hænge sammen når det kun er de 2 mindste i husstanden der giver fuld beløb og den ældste 75% , så burde man nok ikke få så mange børn.

Jeg var i mødregruppe med en der har 4 børn, både hende og hendes mand er på SU, hendes børn har langt flere goder end vi har råd til at give vores børn.

[blomst27]

Nu siger jeg så lige det upopulære i dette forum.

Hvis man ikke kan få sit budget til at hænge sammen når det kun er de 2 mindste i husstanden der giver fuld beløb og den ældste 75% , så burde man nok ikke få så mange børn.

Jeg var i mødregruppe med en der har 4 børn, både hende og hendes mand er på SU, hendes børn har langt flere goder end vi har råd til at give vores børn.

Enig

[cellemus]

Jeg må også sige at hvis økonomien ikke hænger sammen med antal børn i familien, så er det hvertfald på tide at stoppe.

Med det sagt, så kan det selvfølgelig være en årsag til at det ikke hænger sammen (længere)

Mistet job, arbejdsforstyrelser.

Jeg syntes da at det er super Ærgeligt, hvis den idé blir til virkelighed.

For det kommer til at påvirke alt for mange mennesker.

Det er alligevel et stort beløb man får for 1 barn.

[blomst27]

Det burde bare ikke afholde nogen fra at få flere børn, hvis man virkelig gerne vil. Som jeg ser det er det jo ikke mange penge man mister ved barn nr 3- og 4 og flere børn har de færreste trods alt. Har man det synes jeg det er fair at skulle have råd til det også.

Så måske kan barn nr 3 ikke få den spritnye flyverdragt eller måske får hun en brugt Disney kjole i julegave men det er altså ikke børnemishandling ;)

[cellemus]

Det burde bare ikke afholde nogen fra at få flere børn, hvis man virkelig gerne vil. Som jeg ser det er det jo ikke mange penge man mister ved barn nr 3- og 4 og flere børn har de færreste trods alt. Har man det synes jeg det er fair at skulle have råd til det også.

Så måske kan barn nr 3 ikke få den spritnye flyverdragt eller måske får hun en brugt Disney kjole i julegave men det er altså ikke børnemishandling ;)

Enig.

Uanset antal børn, så tager de sgu ikke skade af at få brugt en gang i mellem.