Et spørgsål om flygtninge

[Myliona]

Ja! Men mon ikke flertallet har gjort det? :chin:

Men hvorfor ville de så ikke ud af de togvogne?? Fordi de ville have vi skulle transportere dem..????

[Emilie]

Men hvorfor ville de så ikke ud af de togvogne?? Fordi de ville have vi skulle transportere dem..????

Mon de kender reglerne?

[Emilie]

Det tænker jeg også... Og er de blevet informeret godt nok om reglerne???

Desuden, så er Sverige jo ikke medlem af EU... Det kan måske også have betydning?

Sverige er medlem af EU. Det er Norge, der ikke er medlem ;)

[Myliona]

Ja de kender reglerne. Politiet var inde, med tolke og forklare dem alle de muligheder de havde..

Og nu bliver jeg måske igen høvlet ned: men hvis man har overskud til at sætte sig ind i, i hvilket land man får flest penge og den bedste starthjælp, har man vel også overskud til at sætte sig ind i de love og regler man møder. Hvis de har familie i Sverige, som kunne være årsagen, kender familien jo nok også reglerne.

[Guest]

Ja de kender reglerne. Politiet var inde, med tolke og forklare dem alle de muligheder de havde..

Og nu bliver jeg måske igen høvlet ned: men hvis man har overskud til at sætte sig ind i, i hvilket land man får flest penge og den bedste starthjælp, har man vel også overskud til at sætte sig ind i de love og regler man møder. Hvis de har familie i Sverige, som kunne være årsagen, kender familien jo nok også reglerne.

Hvis nu du var flygtet fra dyb forfærdelighed og var traumatiseret i en grad, vi ikke kan forestille os, ville du så tænke rationelt? Mon ikke der pludselig spiller nogle andre mekanismer ind, end hvad vi tror her i vores lille trygge verden?

Du spørger selv og vil gerne forstå. Jeg synes altså ikke du bliver høvlet. Faktisk synes jeg debatten foregår enormt fint herinde - ihvertfald i forhold til hvad jeg ellers har set og læst. Vi er uenige og derfor er der selvfølgelig lidt ping pong frem og tilbage, men jeg synes, det foregår på en pæn måde, og jeg håber ikke, du føler sig angrebet for meget, for det tror jeg altså bestemt ikke er nogens hensigt

[Myliona]

Ej, det var også unfair - det var bare ment som i jeg står lidt alene ;)

Tror bestemt der sætter andre mekanismer ind.. Men.. Hvis mekanismen er at man vil til det land hvor man får flest penge, så tænker jeg også at hvis man kan undersøge og finde ud af hvor det er, kan man også undersøge og forstå de regler og love et land har..

Vi har jo så, som land, valgt at give dem frit lejde. Så må vi håbe de suser videre, og at de der bliver tilbage, er glade.

Læste lige at der var omkring 650 der havde søge asyl i dk :)

Hvis nu du var flygtet fra dyb forfærdelighed og var traumatiseret i en grad, vi ikke kan forestille os, ville du så tænke rationelt? Mon ikke der pludselig spiller nogle andre mekanismer ind, end hvad vi tror her i vores lille trygge verden?

Du spørger selv og vil gerne forstå. Jeg synes altså ikke du bliver høvlet. Faktisk synes jeg debatten foregår enormt fint herinde - ihvertfald i forhold til hvad jeg ellers har set og læst. Vi er uenige og derfor er der selvfølgelig lidt ping pong frem og tilbage, men jeg synes, det foregår på en pæn måde, og jeg håber ikke, du føler sig angrebet for meget, for det tror jeg altså bestemt ikke er nogens hensigt

[Guest]

Ej, det var også unfair - det var bare ment som i jeg står lidt alene ;)

Tror bestemt der sætter andre mekanismer ind.. Men.. Hvis mekanismen er at man vil til det land hvor man får flest penge, så tænker jeg også at hvis man kan undersøge og finde ud af hvor det er, kan man også undersøge og forstå de regler og love et land har..

Vi har jo så, som land, valgt at give dem frit lejde. Så må vi håbe de suser videre, og at de der bliver tilbage, er glade.

Læste lige at der var omkring 650 der havde søge asyl i dk :)

Der jo nok nogen der har sat sig ind i det og så foregår resten sådan "mund til mund" forestiller jeg mig.

Nu så jeg lige at de svenske pårørende kommer til DK og der er det altså 1-2 år siden de har set deres kone og børn. Så jeg forstår godt det hele bliver noget så følsomt!

Prøv at forestil dig at være adskilt fra Camille i 2 år :o

Jeg tror virkelig også jeg ville blive ekstrem irrationel hvis jeg SÅ tæt på mål ville blive standset - få timers kørsel fra at se min mand!

[Guest]

Jeg forstår jo så slet ikke at de tager over DK, når der går færger direkte fra Tyskland til Sverige... Og det kunne jeg læse i går at Stena Line også u der sig over.

[Guest]

Jeg forstår jo så slet ikke at de tager over DK, når der går færger direkte fra Tyskland til Sverige... Og det kunne jeg læse i går at Stena Line også u der sig over.

Tjah godt spørgsmål :chin: er det dyrere? Kræver det flere skift?

[Myliona]

Jeg forstår jo så slet ikke at de tager over DK, når der går færger direkte fra Tyskland til Sverige... Og det kunne jeg læse i går at Stena Line også u der sig over.

Ja jeg tænker også at det er en mærkelig rute de har valgt..

Og jeg kan godt forstå de gerne vil det sidste stykke!

Og måske har jeg ikke gjort det klart, men jeg synes bestemt at de der har børn, skal være med deres børn!!

Hvis ens mand har boet to år i Sverige, må man kunne finde en løsning.. Hvis man bosætter sig på hver sin side af Øresund eller noget i den stil.

Jeg kan godt forstå man har brug for den tryghed osv - men jeg synes at hvis man flygter fra krig må det vigtigste være at man er kommet i sikkerhed.

[Myliona]

Tjah godt spørgsmål :chin: er det dyrere? Kræver det flere skift?

Betaler de overhovedet? Altså... I dag betaler de jo fx ikke for transporten igennem dk.. Ved ikke hvor meget af deres andet transport de har betalt for.

[Camils]

Betaler de overhovedet? Altså... I dag betaler de jo fx ikke for transporten igennem dk.. Ved ikke hvor meget af deres andet transport de har betalt for.

 

Ja, de har købt billetter fra Tyskland til Sverige. Og ikke at jeg ved noget om det, men jeg kunne forestille mig, at det er derfor de ikke betaler nu. De har jo betalt for turen en gang, hvorfor skulle de så gøre det igen? :)

 

Jeg har også læst det med Stena Line - selskabet pointerer selv, at flygningene måske ikke tør tage de direkte ruter, fordi det kræver, at de skal til fods ombord på færgen. De har vist været bange for at blive holdt tilbage, men det har Stena Line sagt ikke vil ske.

[Guest]

Tjah godt spørgsmål :chin: er det dyrere? Kræver det flere skift?

Som der bliver nævnt, så er det vist fordi de er bange for der er en form for "grænsekontrol" ved færgen, men Stena Line siger de bare kan købe en billet og gå direkte ombord.

De spekulere også I om menneskesmuglerne ikke er Obs på de direkte færger

[Camils]

Ifølge DSB er det mange der rejser uden billet, og i dag får alle flygtninge lov at køre uden billet uden at få bøde :)

 

Nå for pokker! Jeg havde bare for et par dage siden læst noget fra nogle af de tyske hovedbanegårde, hvor de snakkede om, at der var lange køer af flygtninge, som ville have billet og at de havde skranker kun til dem. Men ja, derfor kan mange jo stadig godt have fundet på at rejse uden billet. Tak for rettelsen :)

[Fister]

Fra Naser Khadars Facebook:

Flygtninge-kaos

Jeg ville ønske, at stor del af min familie, mine gamle klassekammerater, og andre venner i Syrien stod i samme luksusproblem. Hvilket land skal vi vælge? Det valg har de og de 13 millioner syriske flygtninge ikke. De har ikke pengene til at nå hertil. De er prisgivet. De er prisgivet i Syrien og de er prisgivet i de lejre i nærområderne, der rent ud sagt er huller i jorden. De kan ikke vælge mellem at søge asyl i Italien, Grækenland, Tyskland, Danmark eller Sverige. De kan kun én ting. Flygte til nærmeste sikre område, og leve fra hånden til munden. Og flygte igen, når konflikten flytter sig.

Det er tankevækkende, at det pludselig kan virke som om, at nogle af de friske og raske unge mænd, der går over den danske grænse og hellere vil til Sverige - ikke flygter FRA noget, men TIL noget. Det provokerer mig, når en ung mand siger: Jeg vil hellere til Sverige, fordi Danmark har skåret på ydelserne og strammet reglerne for familiesammenføring (TV2Nyhederne her til aften). Så lyder det altså mere af indvandring end af flugt i mine ører.

Er bange for, at deres attitude og flugt fra de danske myndigheder skader de 13 millioner flygtninge i Syrien og i nabolandene, der ikke har noget valg mere end det gavner.

- jeg er meget enig med ham!!

 

Hvis det er så enkelt, forstår jeg ikke hvorfor Naser ikke for længst har sendt en god pose penge til "sin familie, gamle klassekammerater og venner"...Misforstå mig ikke, der er jo en pointe i hans indlæg, og det er helt fint at diskutere det, men det ville klæde ham at skrue lidt ned for populismen. Flygtningene som ankommer til DK er én situation , flygtningelejrene i nærområderne er en anden - omend de er afledt af samme krise og skal løses samtidig og i relation, men altså...flygtningene er jo allesammen mennesker med familier og historik og forhåbninger for deres fremtid, uanset hvor de befinder sig.

[Myliona]

Det er jeg også enig i! Generelt, hvis man er flygtet fra krig, synes jeg det er vigtigt man sørger for de får en permanent base, som de kan have til de er "ovenpå", og enten kan "udsluses" i vores samfund på lige fod med "os andre", eller hvis de vil/kan komme hjem..

Jeg tror faktisk ikke det handler om penge... Ifølge det jeg har læst, så handler det ikke om størrelsen på starthjælpen / ydelsen, men udelukkende om længden på opholdstilladelsen, hvor man i DK kun får et år, mens den er varig i Sverige. At praksis så viser at de altid bliver forlænget i DK når det kommer til flygtninge hvor der stadig er krig, er jo nok ikke det der Bliver snakket mest om.

Og ærligt... Hvis jeg flygter fra død og tortur, og jeg kan 'vælge' om jeg vil søge en midlertidig løsning eller permanent indtil JEG evt vælger at returnere til mit hjemland, så ville jeg da klart gå efter stabilitet!

[Emilie]

Jeg tror faktisk ikke det handler om penge... Ifølge det jeg har læst, så handler det ikke om størrelsen på starthjælpen / ydelsen, men udelukkende om længden på opholdstilladelsen, hvor man i DK kun får et år, mens den er varig i Sverige. At praksis så viser at de altid bliver forlænget i DK når det kommer til flygtninge hvor der stadig er krig, er jo nok ikke det der Bliver snakket mest om.

Og ærligt... Hvis jeg flygter fra død og tortur, og jeg kan 'vælge' om jeg vil søge en midlertidig løsning eller permanent indtil JEG evt vælger at returnere til mit hjemland, så ville jeg da klart gå efter stabilitet!

Meget enig..

[Guest]

Hvor mange af jer har rent faktisk været i kontakt med de syriske flygtninge? Og kender til deres flugt herop????!!!

Jeg bliver så ked af når disses menneskers liv skal diskuteres i magelighed, luksusflygtninge og andet! De er flygtet fra krig, totur, vold, ødelæggelse.., i håb om en bedre fremtid..

På mandag starter mit frivillige sproghold op! I aften har jeg tilbragt 3 timer hos "naboerne", et hus 50 meter fra mig med 16 mandlige flygtninge. Deres gæstfrihed, venlighed, vilje til at lære dansk er enorm.....

Den ene mand græd i dag, da vi kom til ordet BUS! Hvorfor? Fordi det mindede ham om da han blev hevet ud af bussen i Syrien og efterfølgende tortureret... Samme mand gav mig 3 stykker kage, en banan, en fersken og masser af stærk kaffe i løbet af aftenen... Men de er traumatiseret.. Og ja, de gør sig tanker om familiesammenføring - ville vi ikke gøre det samme??

Please - hjælp! Masser af mænd mangler tøj, især vintertøj, køkkengrej, osv osv osv..

Ps: han havde også en mobil - nu skriver vi SMS'er sammen, på lørdag kommer jeg forbi med hans lektier, som han (og andre laver til mandag :D ). Vil bruge ca 3 timer om ugen på det. Vil prioritere fjernsyn + surf fra for at få tid til det her! Det er mennesker, der har brug for hjælp!!

(Og undskyld, men får det dårligt over at der diskuteres over deres hensigter! Mest på FB og lign :) )

[Guest]

Hvor mange af jer har rent faktisk været i kontakt med de syriske flygtninge? Og kender til deres flugt herop????!!!

Jeg bliver så ked af når disses menneskers liv skal diskuteres i magelighed, luksusflygtninge og andet! De er flygtet fra krig, totur, vold, ødelæggelse.., i håb om en bedre fremtid..

På mandag starter mit frivillige sproghold op! I aften har jeg tilbragt 3 timer hos "naboerne", et hus 50 meter fra mig med 16 mandlige flygtninge. Deres gæstfrihed, venlighed, vilje til at lære dansk er enorm.....

Den ene mand græd i dag, da vi kom til ordet BUS! Hvorfor? Fordi det mindede ham om da han blev hevet ud af bussen i Syrien og efterfølgende tortureret... Samme mand gav mig 3 stykker kage, en banan, en fersken og masser af stærk kaffe i løbet af aftenen... Men de er traumatiseret.. Og ja, de gør sig tanker om familiesammenføring - ville vi ikke gøre det samme??

Please - hjælp! Masser af mænd mangler tøj, især vintertøj, køkkengrej, osv osv osv..

Ps: han havde også en mobil - nu skriver vi SMS'er sammen, på lørdag kommer jeg forbi med hans lektier, som han (og andre laver til mandag :D ). Vil bruge ca 3 timer om ugen på det. Vil prioritere fjernsyn + surf fra for at få tid til det her! Det er mennesker, der har brug for hjælp!!

(Og undskyld, men får det dårligt over at der diskuteres over deres hensigter! Mest på FB og lign :) )

:kram Jar det på samme måde.. Jeg har meldt mig som frivillig, og skal her i efteråret være med til at starte et cafeprojekt op, for va. 60 flygtninge fra Afghanistan og Syrien der bor i Vipperød.. Vi skal lave mad, bage og i det hele tager hjælpe med det helt lavpraktiske (betale tegninger, gennemskue nemID osv..) og lave aktiviteter med børnene.. Og så bare snakke sammen og lære af hinanden! Det glæder lege mig meget til!

[Guest]

:kram Jar det på samme måde.. Jeg har meldt mig som frivillig, og skal her i efteråret være med til at starte et cafeprojekt op, for va. 60 flygtninge fra Afghanistan og Syrien der bor i Vipperød.. Vi skal lave mad, bage og i det hele tager hjælpe med det helt lavpraktiske (betale tegninger, gennemskue nemID osv..) og lave aktiviteter med børnene.. Og så bare snakke sammen og lære af hinanden! Det glæder lege mig meget til!

Det giver så meget. Rigtig god ide, de har altså brug for hjælp, især med det lavpraktiske, "vores" måtte jo lære, hvordan man holder hus, handler ind, laver mad osv :D