Amning i DK-traaden

[Guest]

Sådan rammer det også mig! I bund og grund har det nok langt mere med mig som person og mit forhold til amning/flaske at gøre end det har med den generelle debat. For jeg VED godt med min fornuft, at det ikke er ment sådan, men mine følelser bliver alligevel lidt sårede - "du kunne have prøvet lidt mere, så var det nok lykkes".

Sundhedsmæssigt er der ingen tvivl om, at amning er det bedste - sådan har naturen indrettet det. MEN som allerede skrevet er MME i dag så godt skruet sammen, at det er et reelt og sundhedsmæssigt forsvarligt alternativ. Jeg er selv flaskebarn og mener, at jeg er forholdsvis velfungerende (unden allergier mv.) ;)

:ditto

[Guest]

Nu kaster jeg nogle flere halv provokerende spørgsmål ind i debatten:

Hvor meget skal man kæmpe og er det nogen som helst kamp værd?

Hvad er konsekvensen af svær amning fremfor flaske?

Hvor meget bliver psyken påvirket?

hvordan skal man prioritere - er MM virkelig så vigtig at man lader sit barn sulte indtil det kommer op og køre, eller er det i virkeligheden latterligt overvurderet?

Hvad er fordelene ved MME? Vi kender jo fordelene for MM - men er det ikke i virkeligheden lige godt? Hvad kan MME som MM ikke kan?

[Guest]

Nu kaster jeg nogle flere halv provokerende spørgsmål ind i debatten:

Hvor meget skal man kæmpe og er det nogen som helst kamp værd?

Hvad er konsekvensen af svær amning fremfor flaske?

Hvor meget bliver psyken påvirket?

hvordan skal man prioritere - er MM virkelig så vigtig at man lader sit barn sulte indtil det kommer op og køre, eller er det i virkeligheden latterligt overvurderet?

Hvad er fordelene ved MME? Vi kender jo fordelene for MM - men er det ikke i virkeligheden lige godt? Hvad kan MME som MM ikke kan?

Hvor meget skal man kæmpe og er det nogen som helst kamp værd?

Det kan man nok kun svare på individuelt.

Jeg har set kampe som langt overskred min grænse. Hvor barnet nærmest skulle have brystvorten tvunget i munden og på en meget specielt måde, barnet græd - moderen skulle stå forovervbøjet - barnet var glad når det fik flaske og veltilfreds. Moderen ville død og pine have det op og køre og det lykkedes så vidt jeg husker også efter nogle mdr. på den beskrevne måde. Det overstiger langt min grænse og min holdning er at det nærmer sig overgreb.

Hvor meget man skal kæmpe er jo op til en selv, jeg personligt finder det ikke kampen værd.

Hvad er konsekvensen af svær amning fremfor flaske?

Jeg kender ikke umiddelbart til noget materiale der underbygger min holdning, men mener alligevel jeg kender en del til psykologi til at kunne svare nogenlunde

Hvis mor er ked af det, hvis mor er syg, hvis mor intet overskud har -- bliv selv ved, så tror jeg det kan gøre noget ved den umiddelbare tilknytning. For nogle vil det betyde, at de angste for hvornår barnet igen skal have mad, hvor ondt skal det gøre denne gang pga brystbetændelse. Jeg tror den søde start man burde have som ny familie kan blive til en depression og en distancering fra barnet også selv om det selvfølgelig ikke er det man ønsker.

Mange taler om tilknytningen ved at amme. For mig har tilknytningen været større ved at give flasker. Ved amning har jeg altid følt jeg var ved at kvæle mit barn, jeg har et rimeligt stort frontparti og nok derfor :D, jeg har aldrig kunne have øjenkontakt med dem, det kan jeg når jeg giver flaske. Så for mig giver svær amning i forhold til flaske ingen mening.

Hvor meget bliver psyken påvirket?

Det er jo nok op til den enkelte og hvordan man har det med det hele.

Min pyske har haft det fint :)

hvordan skal man prioritere - er MM virkelig så vigtig at man lader sit barn sulte indtil det kommer op og køre, eller er det i virkeligheden latterligt overvurderet?

Mit 1 barn var sulten, mit andet barn var dehydreret, så sagde jeg stop, så nej jeg vil aldrig lade mit barn sulte eller lign for at få amningen op at køre, og synes det er latterlitg overvurderet ;)

Hvad er fordelene ved MME? Vi kender jo fordelene for MM - men er det ikke i virkeligheden lige godt? Hvad kan MME som MM ikke kan?

- MME er rent er fri for de miljøgifte vi omgiver os med.

- Det indeholde DHA og ARA - med dokumenteret effekt på udvikling af hjernen.

- Indeholder taurin med dokumenteret effekt på udvikiling af øjnene.

- Nukluiatider (staveplade - aner ikke hvordan det staves ) som understøtter udviklingen af immunforsvaret og dermed reducerer fordelen med modermælk i forhold til antistoffer

Mme er skræddersyet til de enkelte aldre det er modermælken ikke.

[Malouski]

Jeg har fulgt debatten lidt, og jeg bliver ærlig talt lidt ked af at se udviklingen af debatten og glorificering af det ene frem for det andet.

Jeg har selv ammet Mads og ammer ham stadig lidt (han er snart et år). Jeg havde også en lidt svær opstart med mælk, der kom sent, men blev ikke mødt af nogen form for fjendskhed, da jeg ville supplere min lille bitte smule mælk med lidt erstatning på kop. Det er helt klart, at jeg ikke ville have blivet ved med at prøve for evigt, hvis min mælk ikke var løbet til, da den gjorde. Det blev simpelthen for bittert et nederlag for hurtigt, hver gang jeg sad med pumpen.

Men min mælk løb jo til, og de to gange brystbetændelse efterfølgende betyder intet i forhold til den kæmpe glæde, det har været at amme ham. Jeg sørger virkelig lidt over, at det snart lakker mod enden. Jeg er SÅ taknemmelig for, at det lykkedes.

Jeg er slet ikke ude i, at amning er sagen for alle, men jeg synes, der er en tendens til at kaste lidt med mudder MM/MME-brugere imellem, og det er jo helt unødvendigt. Eller også er det nødvendigt for at forsvare sit valg/fravalg. Hvad ved jeg. Jeg bliver bare ked af at læse et udtryk som "latterligt overvurderet" i forhold til at amme sit barn.

Med hensyn til det med offentlig amning synes jeg også, at restauratører da selv må bestemme. Jeg sidder alligevel ikke og blotter mig. De få gange, det har været aktuelt, at Mads skulle have mad, mens vi var ude, har han ligget fint i min boob toob, og intet hud overhovedet har været vist. Men der er jo bare nogle, der virker meget provokerende med deres ammebryster ude i det fri, og jeg kan faktisk godt forstå, at det støder den almindelige blufærdighed. Jeg ved stadig ikke helt, hvor jeg skal kigge hen, hvis jeg sidder sammen med en ammende mor, der ikke opfører sig lige så diskret :D

[Guest]

Jeg har fulgt debatten lidt, og jeg bliver ærlig talt lidt ked af at se udviklingen af debatten og glorificering af det ene frem for det andet.

Jeg har selv ammet Mads og ammer ham stadig lidt (han er snart et år). Jeg havde også en lidt svær opstart med mælk, der kom sent, men blev ikke mødt af nogen form for fjendskhed, da jeg ville supplere min lille bitte smule mælk med lidt erstatning på kop. Det er helt klart, at jeg ikke ville have blivet ved med at prøve for evigt, hvis min mælk ikke var løbet til, da den gjorde. Det blev simpelthen for bittert et nederlag for hurtigt, hver gang jeg sad med pumpen.

Men min mælk løb jo til, og de to gange brystbetændelse efterfølgende betyder intet i forhold til den kæmpe glæde, det har været at amme ham. Jeg sørger virkelig lidt over, at det snart lakker mod enden. Jeg er SÅ taknemmelig for, at det lykkedes.

Jeg er slet ikke ude i, at amning er sagen for alle, men jeg synes, der er en tendens til at kaste lidt med mudder MM/MME-brugere imellem, og det er jo helt unødvendigt. Eller også er det nødvendigt for at forsvare sit valg/fravalg. Hvad ved jeg. Jeg bliver bare ked af at læse et udtryk som "latterligt overvurderet" i forhold til at amme sit barn.

Med hensyn til det med offentlig amning synes jeg også, at restauratører da selv må bestemme. Jeg sidder alligevel ikke og blotter mig. De få gange, det har været aktuelt, at Mads skulle have mad, mens vi var ude, har han ligget fint i min boob toob, og intet hud overhovedet har været vist. Men der er jo bare nogle, der virker meget provokerende med deres ammebryster ude i det fri, og jeg kan faktisk godt forstå, at det støder den almindelige blufærdighed. Jeg ved stadig ikke helt, hvor jeg skal kigge hen, hvis jeg sidder sammen med en ammende mor, der ikke opfører sig lige så diskret :D

Jeg tror du læser hensigten med mit indlæg helt forkert - det er ikke for at det ene er bedre frem for det andet, det er mere for at nuancere billedet af at netop det ene er lige så godt som det andet. For at kaste et lys over hvor vigtigt MM EGENTLIG er i forhold til det billede Ammemafiaen stiller op.

Når du skriver at der er en glorificering af det ene frem for det andet kunne jeg godt tænke mig at vide hvor henne du læser det sådan? For så ser du noget jeg ikke ser. Og mudderkasten kan jeg heller ikke se. Så det må du også lige uddybe for mig :)

[Camillat]

Jeg har fulgt debatten lidt, og jeg bliver ærlig talt lidt ked af at se udviklingen af debatten og glorificering af det ene frem for det andet.

Jeg har ikke kunnet formulere mig helt rigtigt, men tak. Det bliver jeg ogsaa - det var ikke noedvendigvis tanken bag traaden og den er loebet lidt fra mig og min oprindelige mening med den. Men pyt nu med det.

Jeg har selv ammet Mads og ammer ham stadig lidt (han er snart et år). Jeg havde også en lidt svær opstart med mælk, der kom sent, men blev ikke mødt af nogen form for fjendskhed, da jeg ville supplere min lille bitte smule mælk med lidt erstatning på kop. Det er helt klart, at jeg ikke ville have blivet ved med at prøve for evigt, hvis min mælk ikke var løbet til, da den gjorde. Det blev simpelthen for bittert et nederlag for hurtigt, hver gang jeg sad med pumpen.

Men min mælk løb jo til, og de to gange brystbetændelse efterfølgende betyder intet i forhold til den kæmpe glæde, det har været at amme ham. Jeg sørger virkelig lidt over, at det snart lakker mod enden. Jeg er SÅ taknemmelig for, at det lykkedes.

Jeg er slet ikke ude i, at amning er sagen for alle, men jeg synes, der er en tendens til at kaste lidt med mudder MM/MME-brugere imellem, og det er jo helt unødvendigt. Eller også er det nødvendigt for at forsvare sit valg/fravalg. Hvad ved jeg. Jeg bliver bare ked af at læse et udtryk som "latterligt overvurderet" i forhold til at amme sit barn.

I forhold til at jeg startede traaden med at sige, at jeg ikke er for eller imod det ene eller det andet, men netop undrer mig over baggrunden til denne mudderkastning saa ja - jeg undrer mig fortsat, selvom jeg er virkelig ked af at laese om de daarlige ammeoplevelser og mme-overgange, der efterlader psykiske spor. Men jeg oenskede egentlig mest en form for opbloedning herinde og en form for gensidig forstaaelse og afslappethed overfor BAADE at overgaa til mme men saftsuseme ogsaa at AMME.

Traaden hedder jo ikke mme vs. mm eller mme-tradaen. Den hedder amning i Danmark. For jeg undrer mig over situationen med svaere amme-opstarter og overgnag til mme. Jeg undrer mig over ammeregimet vs. den offentlige debat. Det er dog rart at faa belyst, at der er et problem i ammestoette vs. ammestress/pres, som kan vaere hovedaarsag til ammestop og overgang til mme! For det giver mig en forklaring paa den foelelsesladede tone, der er i debatten mm/mme.

Med hensyn til det med offentlig amning synes jeg også, at restauratører da selv må bestemme. Jeg sidder alligevel ikke og blotter mig. De få gange, det har været aktuelt, at Mads skulle have mad, mens vi var ude, har han ligget fint i min boob toob, og intet hud overhovedet har været vist. Men der er jo bare nogle, der virker meget provokerende med deres ammebryster ude i det fri, og jeg kan faktisk godt forstå, at det støder den almindelige blufærdighed. Jeg ved stadig ikke helt, hvor jeg skal kigge hen, hvis jeg sidder sammen med en ammende mor, der ikke opfører sig lige så diskret :D

Det er faktisk lidt sjovt, som du siger det sidste. Min svigerinde er en, der ammer ret aabenlyst, ogsaa ved middagsbordet og ude foran hotellet, vendt ud mod gaden. Og hun bruger ikke ammeindlaeg, selvom hun laekker maelk. jeg ved heller ikke altid, hvor jeg skal kigge hen og har nogle gange svaert ved at holde min mund, naar hun gaar rundt med de der pletter ved dutterne og skal snakke med gaesterne. Idag var praesten til frokost og der var hun dog inde for at finde en sjaelevarmer at tage ud over, saa hun ikke sad ved siden af ham med pletterne :D Hun er heldigvis en soed svigerinde og vi har det jo fint sammen, selvom vi er ret forskellige paa flere punkter.

[Guest]

Jeg tror du læser hensigten med mit indlæg helt forkert - det er ikke for at det ene er bedre frem for det andet, det er mere for at nuancere billedet af at netop det ene er lige så godt som det andet. For at kaste et lys over hvor vigtigt MM EGENTLIG er i forhold til det billede Ammemafiaen stiller op.

Når du skriver at der er en glorificering af det ene frem for det andet kunne jeg godt tænke mig at vide hvor henne du læser det sådan? For så ser du noget jeg ikke ser. Og mudderkasten kan jeg heller ikke se. Så det må du også lige uddybe for mig :)

Helt enig. Jeg tror meget det handler om øjnene der ser. Hvis der er en glorificering her i tråden er jeg mest til at det amme glorificeringen ;) "Det er godt at amme og giver man op har man tabt kampen, alle kan amme"!

Jeg synes det er godt at få en debat igang, det er nemt at søge info om MM, men ikke særlig nemt at søge info om det gode ved MME, det er nok nærmere det modsatte billede man der får tegnet.

Jeg vil gerne være med til at oplyse om de gode ting ved MME, det mener jeg der er. Mange andre fortæller om alle de gode ting ved ME, det ene udelukker ikke det andet.

Mit mål er egenligt, at de piger der har det skidt over ikke at kunne amme. At de kan se det fra en lidt anden side og få det bedre med den ernæring de har givet deres barn om det så er et valg, eller at valget er blevet taget for en.

[Pumpkins]

Hvis jeg på nogen måde har glorificeret flasken over det at amme, har det bestemt ikke været min hensigt. Jeg mener, at enhver har ret til at give deres barn mad som de mener er bedst - amning eller flaske.

Denne tråd har været en mulighed for mig for at tage hul på "bylden" og jeg har forsøgt bedst muligt at forklare min flaske-historie så både kommende flaske- og ammemødre og nuværende ammemødre bedre kan forstå den kamp der ligger bag. At det ikke er et valg, og at det ikke er alle der er lige priviligerede og kan amme. Og så har jeg håbet på, at tage toppen af "du har bare ikke kæmpet hårdt nok" holdningen, som jeg desværre stadig ser rundt omkring.

Jeg synes dog ikke det er slemt herinde - vi er ret gode til at være forskellig og give plads til hinanden, og det er det, jeg elsker ved dette forum.

Jeg tror at grunden til at det nemt bliver til mudderkastning er, at der er SÅ mange følelser iblandet, og at vælge flasken frem for amningen har nok været et af mine sværeste valg i min mor tid. Der var så mange drømme, håb, forventninger, desparation og fysisk ubehag, der var knyttet til den beslutning, så jeg ved med mig selv, at det er et meget ømt punkt. Hvis man er helt ude i torvene, og hører, at man ikke kæmper hårdt nok, så er det bare ikke super fedt, og så kan man altså godt gå i forsvarsmode og bide fra sig. Og når jeg læser om en mor herinde, der kæmper på samme måde med amningen, så vækker det nogle af de samme følelser igen, og mine forsvarsskyts bliver automatisk kørt i position - giver det mening.

[Camillat]

Nu kaster jeg nogle flere halv provokerende spørgsmål ind i debatten:

Hvor meget skal man kæmpe og er det nogen som helst kamp værd?

Hvad er konsekvensen af svær amning fremfor flaske?

Hvor meget bliver psyken påvirket?

hvordan skal man prioritere - er MM virkelig så vigtig at man lader sit barn sulte indtil det kommer op og køre, eller er det i virkeligheden latterligt overvurderet?

Hvad er fordelene ved MME? Vi kender jo fordelene for MM - men er det ikke i virkeligheden lige godt? Hvad kan MME som MM ikke kan?

Jeg ved ikke, om jeg synens det er alletiders at "halv provokere" med den her, men jeg kan hurtigt finde 5-6 videnskabelig artikler, der kan belyse modermaelk og amnings helt reelle gode egenskaber, som jeg naegter ikke at komme med i denne sammenhaeng. Det er jo ikke sikkert, alle kender til alle egenskaberne ;)

- naeringsgivende

- fremmer mor/barn-tilknytning

- fremmer immunforsvaret

- indeholder vaccinelignende antistoffer

- beskytter mod vuggedoed

- beskyttelse mod psykisk sygdom(gaelder ved langtidsamning)

- ressouercebesparende

- tandbeskyttende

- tilpasset babys behov i forhold til alder, kulde/varme

Saa har jeg ikke listet fordelene for moderen, men de findes ogsaa :)

Lad mig vide, om jeg skal finde kilder til det, saa tager jeg mig tiden til det.

:balloons

La Leche league er

[Guest]

Jeg ved ikke, om jeg synens det er alletiders at "halv provokere" med den her, men jeg kan hurtigt finde 5-6 videnskabelig artikler, der kan belyse modermaelk og amnings helt reelle gode egenskaber, som jeg naegter ikke at komme med i denne sammenhaeng. Det er jo ikke sikkert, alle kender til alle egenskaberne ;)

- naeringsgivende

- fremmer mor/barn-tilknytning

- fremmer immunforsvaret

- indeholder vaccinelignende antistoffer

- beskytter mod vuggedoed

- beskyttelse mod psykisk sygdom(gaelder ved langtidsamning)

- ressouercebesparende

- tandbeskyttende

- tilpasset babys behov i forhold til alder, kulde/varme

Saa har jeg ikke listet fordelene for moderen, men de findes ogsaa :)

Lad mig vide, om jeg skal finde kilder til det, saa tager jeg mig tiden til det.

:balloons

La Leche league er

Men dem kender vi jo! Hvor er MME artiklerne? Altså skal vi have en neutral holdning til om man vælger det ene over det andet, bør vi så ikke også have en vurdering af det gode ved BEGGE dele?

Sådan som du lister tingene op nu, så sidder man jo med fornemmelsen af at hvis mit barn får MME så bliver mit forhold til mit barn dårligere, det vil lide af den ene sygdom efter den anden, og dehydrere i varmen eller fryse i kulden, at mit barn risikerer psykisk sygdom hvis det da overhovedet overlever for måske dør det af vuggedød :blink

SÅ kan vi snakke om glorificering af det ene over det andet!!!

Det er altså en ommer - jeg NÆGTER at tro på at det er sandheden!

[Guest]

Men dem kender vi jo! Hvor er MME artiklerne? Altså skal vi have en neutral holdning til om man vælger det ene over det andet, bør vi så ikke også have en vurdering af det gode ved BEGGE dele?

Sådan som du lister tingene op nu, så sidder man jo med fornemmelsen af at hvis mit barn får MME så bliver mit forhold til mit barn dårligere, det vil lide af den ene sygdom efter den anden, og dehydrere i varmen eller fryse i kulden, at mit barn risikerer psykisk sygdom hvis det da overhovedet overlever for måske dør det af vuggedød :blink

SÅ kan vi snakke om glorificering af det ene over det andet!!!

Det er altså en ommer - jeg NÆGTER at tro på at det er sandheden!

Amen :) og må lige tilføje at modermælkserstatning også er næringsgivende. Også holder jeg mig fra at kommentere de andre ting for ikke at blive beskyldt for mudderkastning.

Der findes en FN resolution (WHO) vist nok fra 1970'erne som forbyder markedsføring af mælkepulver til børn under 1 år. Det meste offentlige forskning går mest på modermælk og ikke erstatning. Det er derfor vanskeligt at finde information om det, da dette kan vurderes som markedsføring.

[Barbamama]

Jeg har tabt tråden i hvor det var, men jeg bemærkede at nogen følte, at vendingen "LANGT de fleste mødre KAN amme" (som var den vending, som jeg brugte) ramte dem, og jeg vil bare lige sige, at det på ingen måde er ment ondt, eller a la en hentydning om at de mødre, der ikke ammer ikke har kæmpet hårdt nok eller sådan noget. Min tanke med det var egentlig nærmest omvendt... Når jeg lægger vægt på at det KAN lade sig gøre (for mange, ikke alle) så tænker jeg rent biologisk/fysiologisk. Og det er derfor at jeg efterfølgende skrev, at det for nogle mødre/børn måske ikke var rimeligt at tage kampen. Altså med "kan" tænker jeg biologisk og ikke, hvad der er ok og fungerer i familien.

Hmm ved ikke om jeg gjorde det værre nu :blink Jeg ville nok bare lige undskylde, hvis nogen følte sig ramt, det var ikke min mening :balloons

[Malouski]

Jeg tror du læser hensigten med mit indlæg helt forkert - det er ikke for at det ene er bedre frem for det andet, det er mere for at nuancere billedet af at netop det ene er lige så godt som det andet. For at kaste et lys over hvor vigtigt MM EGENTLIG er i forhold til det billede Ammemafiaen stiller op.

Når du skriver at der er en glorificering af det ene frem for det andet kunne jeg godt tænke mig at vide hvor henne du læser det sådan? For så ser du noget jeg ikke ser. Og mudderkasten kan jeg heller ikke se. Så det må du også lige uddybe for mig :)

Jeg vil gerne trække mine udtryk som glorificering og mudderkasten tilbage.

Men du startede dit indlæg med at sige, at du ville provokere, og mission accomplished ;) Jeg forstår ikke hvorfor dog. Det var jo ikke trådstarters hensigt... Ammemafia... tsk tsk...

Anyways...

Jeg forstår GODT, at flaskemødre er lette at opildne - især hvis flasken har været det eneste valg, og mælken bare ikke var til stede, og det var den eneste måde, barnet kunne få mad. Jeg forstår godt, at der kan ligge mange følelser og ulme, og de er nemme at få i kog ved en forkert bemærkning. Det må jo føles som et angreb på hele moderrollen, hvis amning var det man ville, men ikke kunne. På den led kan jeg godt forstå, at katterivekløerne kan komme hurtigt frem, og at man har brug for alverdens videnskabelige artikler for at få det skulderklap, man har brug for til at bevise, at man har gjort det rigtige. Men det burde jo slet ikke være nødvendigt. Barnet skal have mad. Og hvis den bedste måde at gøre det på er flaske, jamen så er det det.

Jeg angriber ikke nogen for deres valg, og jeg håber sandelig ikke, at jeg provokerer nogen - i hvert fald er det ikke bevidst fra denne ammemafiosa ;)

Som jeg skrev, var det ikke mange flere dages ammefiasko, der skulle til, før Mads også var blevet flaskebarn. På det tidspunkt kunne jeg ikke se noget som helst fedt ved at amme, men det jeg siger er, at jeg er lykkelig for for, at jeg var så heldig, at det lykkedes for mig. Når min svigermor siger, "at hvor er jeg god til at amme", føler jeg mig lidt akavet, for det er ikke noget, jeg føler, at jeg er god til. Jeg har bare været heldig.

[Camillat]

Men dem kender vi jo! Hvor er MME artiklerne? Altså skal vi have en neutral holdning til om man vælger det ene over det andet, bør vi så ikke også have en vurdering af det gode ved BEGGE dele?

Sådan som du lister tingene op nu, så sidder man jo med fornemmelsen af at hvis mit barn får MME så bliver mit forhold til mit barn dårligere, det vil lide af den ene sygdom efter den anden, og dehydrere i varmen eller fryse i kulden, at mit barn risikerer psykisk sygdom hvis det da overhovedet overlever for måske dør det af vuggedød :blink

SÅ kan vi snakke om glorificering af det ene over det andet!!!

Det er altså en ommer - jeg NÆGTER at tro på at det er sandheden!

Jeg ved ikke, hvor de er, men har heller ikke soegt efter dem, Maja - det har du maaske, eller andre, der har haft brug for den viden.

Jeg havde ogsaa haabet meget paa, at jeg ikke skulle laese det med roedt. Jeg synes, jeg har gjort mit standpunkt klart mange, mange steder her i traaden og at min empati ikke kun ligger hverken her eller der. men at jeg ikke foeler et behov for at skrive en masse om det det positive ved flaske, for det er der andre, der goer. Det kan disse meget bedre tage sig af, fordi de hoejst sandssynligt ved, hvad de taler om. Det ville jeg ikke goere - af gode grunde, for jeg ammer. Det betyder ikke at jeg er "rigtig" og at du dermed er "forkert" - HVORFOR skal det stadig lyde saadan, naar jeg siger noget positivt om amning i en traad om amning i Danmark?

Det her dilemma aergrer mig saa meget og det er blandt andet derfor, jeg startede traaden. Jeg har siden laert foelgende:

- der er vildt mange foelelser forbundet med amning

- der er endnu flere foelelser forbundet med ikke at amme

- flere moedre, der er noedt til at stoppe med at amme, er kede af at de ikke kunne amme eller fortsaette med at amme

- flere moedre, der er noedt til at stoppe med at amme, foeler sig overladt til sig selv med ammeproblemerne ELLER

foeler sig presset og vildledt i deres ammeopstart

- flere af de samme foeler at systemet ikke har holdt det, de lover i forhold til ammeopstart

- flere af de samme foeler sig fordoemt og reduceret til daarlige moedre

- dem, der ammer, er glade for at amme

- men jeg laeser ogsa rundt omkring herinde i forum, at nogle ikke er specielt vilde med det og goer det alligevel

- nogle har givet flaske med mme uden at foele aig andet end som gode moedre

- der er nogle, der langtidsammer(her frit defineret til 1+ aar)

- min credo var at i Danmark ammer alle da - men det goer de jo ikke og det staar i staerk kontrast til ammeregimet

- holdningen til langtidsamning er, at det er kontroversielt

- holdningen til amning i offentligheden er mindre intollerent i virkeligheden, end den fremstaar i medierne

- holdningen til offentlig amning er, at man boer goere det diskret, daekke sig lidt til eller vende sig lidt vaek og ikke lade sine bryster lufttoerre.

Traaden var ment som et forsoeg paa at opnaa gensidig forstaaelese og afslappethed, men den er i mine oejne endnu ikke opnaaet og saa kan jeg sige nok saa mange gange, at jeg ikke er imod flaske og mme OG at jeg har stor empati med dem, som har moedt problemer i fobindelse hermed. Bare jeg ikke er fortaler for amning - for det er er fordoemmende, eller hvad? Saa er vi da foerst ude i at vaere unuancerede. Jeg bemaerker ogsaa, at det ikke er ret mange "ammemoedre", der skriver herinde...

Hvis jeg var fordoemmende, saa skulle jeg fordoemme en masse italienske kvinder og foele mig i mindretal for at amme udover 3 maaneder. Men hernede ER der en afslappet stemning omkring det, men ammeregimet er slet ikke det samme som i DK.

Igaar modtog jeg et nyhedsbrev fra Det Private Barselshotel, hvor i jeg laeste nedenstaaende. Det er vel at maerke ikke noget, jeg har skrevet, men hvis det er sandt, saa er der jo noget galt med systemet, hvor mange af jer, der skriver herinde, foeler jer svigtet eller fordoemt. Det er da forhaabentlig ikke min skyld, men derfor kunne jeg godt spoerge mig selv - og jer - hvorfor? Og hvorfor maa man ikke vaere fortaler for amning - uden at vaere den fordoemmende og nedgoerende?

Naa, men det her er hvad de skrev:

"

It’s time to learn

Kun under 1 % af kvinder i den vestlige verden er fysiologisk ikke i stand til at kunne amme deres barn – langt de fleste af dem har meget, MEGET små bryster.

Det er altså for 99 % muligt at nå dertil, hvor de kan nyde frugten af deres anstrengelser og få en baby, der, smertefrit for moren, slubrer flydende kærlighed i sig ved brystet og tager stødt på i vægt. "

[Camillat]

Anyyway, overvejede selv at give Noah en droemmeflaske med mme, men kom fra det igen... What's the big deal?

[TroldeMor]

Anyyway, overvejede selv at give Noah en droemmeflaske med mme, men kom fra det igen... What's the big deal?

Præcis..... What's the Big deal!! Kunne ikke være mere enig i det udsagn.....

Vi ønsker (som sagt) alle at give vores guld det bedste vi formår.... I alle henseender! Somme tider, og for nogen, er det at amme, og for andre at give flaske.....

Og fred være med det.....

Vi er alle dejlige mødre for vores børn :loveshower

[Barbamama]

Hvor meget skal man kæmpe og er det nogen som helst kamp værd?

Det kan man nok kun svare på individuelt.

Jeg har set kampe som langt overskred min grænse. Hvor barnet nærmest skulle have brystvorten tvunget i munden og på en meget specielt måde, barnet græd - moderen skulle stå forovervbøjet - barnet var glad når det fik flaske og veltilfreds. Moderen ville død og pine have det op og køre og det lykkedes så vidt jeg husker også efter nogle mdr. på den beskrevne måde. Det overstiger langt min grænse og min holdning er at det nærmer sig overgreb.

Hvor meget man skal kæmpe er jo op til en selv, jeg personligt finder det ikke kampen værd.

Hvad er konsekvensen af svær amning fremfor flaske?

Jeg kender ikke umiddelbart til noget materiale der underbygger min holdning, men mener alligevel jeg kender en del til psykologi til at kunne svare nogenlunde

Hvis mor er ked af det, hvis mor er syg, hvis mor intet overskud har -- bliv selv ved, så tror jeg det kan gøre noget ved den umiddelbare tilknytning. For nogle vil det betyde, at de angste for hvornår barnet igen skal have mad, hvor ondt skal det gøre denne gang pga brystbetændelse. Jeg tror den søde start man burde have som ny familie kan blive til en depression og en distancering fra barnet også selv om det selvfølgelig ikke er det man ønsker.

Mange taler om tilknytningen ved at amme. For mig har tilknytningen været større ved at give flasker. Ved amning har jeg altid følt jeg var ved at kvæle mit barn, jeg har et rimeligt stort frontparti og nok derfor :D, jeg har aldrig kunne have øjenkontakt med dem, det kan jeg når jeg giver flaske. Så for mig giver svær amning i forhold til flaske ingen mening.

Hvor meget bliver psyken påvirket?

Det er jo nok op til den enkelte og hvordan man har det med det hele.

Min pyske har haft det fint :)

hvordan skal man prioritere - er MM virkelig så vigtig at man lader sit barn sulte indtil det kommer op og køre, eller er det i virkeligheden latterligt overvurderet?

Mit 1 barn var sulten, mit andet barn var dehydreret, så sagde jeg stop, så nej jeg vil aldrig lade mit barn sulte eller lign for at få amningen op at køre, og synes det er latterlitg overvurderet ;)

Hvad er fordelene ved MME? Vi kender jo fordelene for MM - men er det ikke i virkeligheden lige godt? Hvad kan MME som MM ikke kan?

- MME er rent er fri for de miljøgifte vi omgiver os med.

- Det indeholde DHA og ARA - med dokumenteret effekt på udvikling af hjernen.

- Indeholder taurin med dokumenteret effekt på udvikiling af øjnene.

- Nukluiatider (staveplade - aner ikke hvordan det staves ) som understøtter udviklingen af immunforsvaret og dermed reducerer fordelen med modermælk i forhold til antistoffer

Mme er skræddersyet til de enkelte aldre det er modermælken ikke.

Total sidenote, men ordet taurin klinger i mine ører - er det ikke dét, der også er i Red Bull og som er en af grundene til at man fraråder gravide at drikke det? :unsure

[Guest]

Total sidenote, men ordet taurin klinger i mine ører - er det ikke dét, der også er i Red Bull og som er en af grundene til at man fraråder gravide at drikke det? :unsure

Jo der er Taurin i Red Bull, dog ikke derfor det frarådes, det er pga koffeinen. Taurin har en positiv effekt på spædbørn.

[Fister]

Altså...børn er skønne. Mødre er skønne. Det er nemlig lidt "what's the big deal". Det bliver jo bare en meget big deal, når det i alt materiale fremgår somom, at når man VÆLGER (?) flasken til, så snyder man sit barn for alle amningens fortræffeligheder. På MME-pakninger, i bøger om baby, om mad til børn står med fremhævet skrift og gerne flere gange, at amning anbefales af alt og alle i minimum 6 måneder.

Så man ligger altså ned, fordi man ikke kan få det dér naturlige til at fungere og så skal man lige slås lidt med alle de kloge om det, som om man bare er pivet.

Jeg er HELT med på at amning er suuuuper! Hurra for det, det er eddermaneme smart. Det er også super, at systemet synes at amning er et mest naturlige. Det ER det jo, IMO. Men det er for meget pres, der er bygget ind i den holdning. For meget løftet pegefinger. I den mængde som det bliver fremhævet herhjemme (i min oplevelse) er det lidt som at sige til en mand uden ben, at det VIRKELIG sundt at løbe...ISÆR hvs man ikke vil dø ung og lade sit barn vokse op uden forælder. Vi ved sgu da godt, det er sundt at løbe; det er også billigere end at melde sig ind i et fitnesscenter. Men vi kan jo for fa'en ikke få det til at virke, så hjælp os med et alternativ.

Når det så er sagt, så hører jeg overhovedet ikke herinde, at nogen synes det er åndssvagt, at være flaskemor. Jeg hører meget mere opbakning. ammemafiaen er i min oplevelse det her system, som vi alle skal presses igennem.

Jeg kan så heller ikke lige se, hvorfor det er kontroversielt at amme i lang tid... Who cares? Du tager valg, de tager valg, jeg tager valg, og så længe vores børn har det godt, så har vi sgu nok allesammen gjort det fint.

Spændende snak, dether. Og skuldeklap til jer alle...I bekymrer jer jo om jeres dejlige små og vil dem alle det bedste. Sikke nogle heldige babyer,

[Camillat]

Jo der er Taurin i Red Bull, dog ikke derfor det frarådes, det er pga koffeinen. Taurin har en positiv effekt på spædbørn.

Det siger Radiodoktoren om Taurin :) :

http://radiodoktoren.dk/radiodoktoren/2011/08/07/taurine

[Guest]

Lige et lille pip fra en der synes det var/er vigtigt med amme-demonstrationen.

Som jeg ser det blev der ikke demonstreret fordi man ikke må amme nogle få steder; det var tværtimod fordi det ansås som blufærdighedskrænkende at amme.

For hvis det er blufærdighedskrænkende at amme på et spisested, må jeg da også være blufærdighedskrænkende hvis jeg ammer på en bænk i parken.

[Camillat]

Lige et lille pip fra en der synes det var/er vigtigt med amme-demonstrationen.

Som jeg ser det blev der ikke demonstreret fordi man ikke må amme nogle få steder; det var tværtimod fordi det ansås som blufærdighedskrænkende at amme.

For hvis det er blufærdighedskrænkende at amme på et spisested, må jeg da også være blufærdighedskrænkende hvis jeg ammer på en bænk i parken.

Det er jo det....

[Guest]

Det er rigtig godt listet op!

Camilla jeg tror problemet bunder i at lige meget hvad du skriver positivt om amning og ligegyldig hvordan du formulerer dig så ændrer det ikke ved det faktum at mange flaskemødre (læs mig) føler det som en kold klud i ansigtet når den mulighed vi ikke har, endnu engang bliver prist og rost.

Jeg BEHØVER ikke få endnu en liste over positive ting ved amningen, dem har jeg rigeligt af i pjecer, bøger og indoktrineret fra fødselsforberedelsen.

Måske er listerne stillet for skarpt op, som om der kun er et facit, og det er det der får flaske mødre til at føle sig som en fiasko.

Hvorfor må jeg ikke stille de provokerende spørgsmål? Jeg ved godt det ikke er meningen med tråden at dishe det ene frem for det andet, og det er heller ikke min hensigt (jeg er ked af hvis det opfattes sådan). jeg mener bare at MME er et lige så godt alternativ - for det er hvad MME er, et alternativ! Men er det fair at man skal have det SÅ svært med at skifte til flaske at mødre stadig sidder og føler de har svigtet? Er MM så meget bedre at det er alle fortrydelserne værd? Det var ikke myntet på amme mødre som om jeg mener amning er skidt, det syntes jeg jo ikke det er. Det var ment som en lille tanke vækker - er det vitterligt kampen værd? Og ligger der nogen undersøgelser til grund for hvornår nok er nok og om det gavner mere end det skader? (Jeg spørger undrene ikke fordømmende). (syntes Fister påpeger den løftede pegefinger fra alle kanter så godt)

NU syntes jeg jo ikke det er kampen værd, men hvad fik mig til at kæmpe SÅ længe? Hvorfor kunne jeg ikke indse at det var til vores bedste før jeg var på vej ned i et stort sort hul. Det var fordi amning er bedst.

Jeg vil ikke spilde et sekund på en kamp igen - mit barn trives og har det godt og fik al den næring og vitaminer og fedtstoffer og mælk hun havde brug for og så fik hun sågar endnu mere kærlig intimitet med mig (ikke om andre end Anders og jeg gav flaske før hun var godt over 6 mdr. vi valgte ikke flasken så andre kunne overtage) og som bonus havde både mor og far overskud igen.

Men det var og er ikke mit første valg, og det bliver det aldrig.

Jeg kan i øvrigt tilføje at Anders (som oplevede det hele på første parket) ikke syntes vi skal give flaske til den næste. Hans argument: "du overbeviste mig om at det er det bedste at amme" - den bemærkning ved jeg slet ikke hvad jeg skal gøre med!

[kejzer]

Igaar modtog jeg et nyhedsbrev fra Det Private Barselshotel, hvor i jeg laeste nedenstaaende. Det er vel at maerke ikke noget, jeg har skrevet, men hvis det er sandt, saa er der jo noget galt med systemet, hvor mange af jer, der skriver herinde, foeler jer svigtet eller fordoemt. Det er da forhaabentlig ikke min skyld, men derfor kunne jeg godt spoerge mig selv - og jer - hvorfor? Og hvorfor maa man ikke vaere fortaler for amning - uden at vaere den fordoemmende og nedgoerende?

Naa, men det her er hvad de skrev:

"

It’s time to learn

Kun under 1 % af kvinder i den vestlige verden er fysiologisk ikke i stand til at kunne amme deres barn – langt de fleste af dem har meget, MEGET små bryster.

Det er altså for 99 % muligt at nå dertil, hvor de kan nyde frugten af deres anstrengelser og få en baby, der, smertefrit for moren, slubrer flydende kærlighed i sig ved brystet og tager stødt på i vægt. "

Jeg har personligt ikke haft problemer med at vælge flasken frem for amning og jeg har absolut intet imod at man taler for amning, for man taler jo for den side man vælger, jeg tænker det er måden man vælger at gøre det på? HVIS jeg nu stod i den situation at jeg mega gerne ville amme, men at jeg ikke kunne så ville ovenstående nyhedsbrev da sende mig lige direkte ned i kulkælderen. "jeg" må så være en del af denne 1% = "jeg" er dårlig fysiologisk indrettet og "jeg" må ha små bryster. (nu bruger jeg selv en str.70G og kan stadig ikke amme ;) ) og når "jeg" nu ikke er en del af de 99% så kan mit barn nok ikke tage stødt på i vægt og få kærlighed nok. Jeg vil skyde på at de mødre der giver flaske giver barnet lige så meget kærlighed, som dem der ammer. Der er stadig tæt kontakt, der er stadig øjenkontakt og tosomhed etc. Kan du følge min tankegang?

[Guest]

Har læst lidt herinde.. Jeg er ikke mor endnu, og ved derfor ikke om jeg lykkes med amning eller ej..

Synes dog det virker til, at Camilla er blevet misforstået.. For sådan som jeg læser Camilla, så giver hun sin opbakning til flaskemødre, og har stor empati med de følelser, smerter, svigt, "dårlig samvittighed", de er gået igennem.

Nu har jeg selv afsluttet en masse fødselsforberedelses-forløb, læst ammebog mv, og ja, alle siger, at 99% kvinder kan amme.. Og derfor kan jeg godt forstå, at det må gøre sindssygt ondt og være ufattelig hårdt, når det ikke lykkes! :(

Fordi som en af jer skriver, så har vi jo alle lært i DK, at amning er det bedste..

Men vi får bare ikke den hjælp og støtte til amning, som er nødvendig. Vi bliver sendt hjem fra hospitalet før mælken er løbet til mv, vi får brystbetændelse, som "bare skal løbes væk" mv, og det er bare ikke i orden! Jeg ville ønske at man fik tilbudt mere hjælp - især når man står i en sårbar situation med smerter og et barn, som ikke spiser. Og ja, så træffer man som mor det rigtig valg for sit barn. Og at vælge flasken har været det rigtige valg for mange mødre herinde. :)

Men måske det "valg" har gjort ondt, og det derfor er følelsesmæssigt er hårdt at snakke om, om man måske netop føler sig svigtet og i værste fald føler man selv har svigtet.. :(

Jeg synes i hvert fald at det er rigtig synd, og jeg er forarget over de oplevelser/kommentarer nogle af jer, har været udsat for.. Det er sgu ikke i orden..!

Jeg synes ikke man er bedre mor, hvis man ammer eller giver flaske (det lærte jeg faktisk også til forberedelse!) en mor er langt mere end det. En mor skal give sit barn kærlighed, og det får det ikke kun via MM eller MME

Jeg håber ikke, jeg har brugt veninder/ord, som har gjort nogle kede af det - det har ikke været meningen. Og som sagt, er jeg ikke mor endnu, men håber ikke jeg skal igennem de mange smerter, som en del af jer har været igennem.